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Message par Napoléon le Lun 11 Juin - 19:45

Edit Débranché : j'ai déplacé les deux premiers messages ici afin de ne pas mélanger deux sujets dans l'autre topic et que ceci soit lisible.

Je pense que pour développer le mouvement, il faudrait se mettre d'accord sur comment on compte recruter d'autres artistes. Car sans pub c'est chaud et il faut faire gaffe à bien choisir les bonnes personnes.

Alors que fait-on ? silent

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Re: développer le mouvement

Message par Incesticide le Lun 11 Juin - 20:22

Napoléon a écrit: et il faut faire gaffe à bien choisir les bonnes personnes.

On peut voir par exemple l'erreur que vous avez fait avec moi.



Dernière édition par le Mer 13 Juin - 9:41, édité 1 fois

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Re: développer le mouvement

Message par débranché le Mar 12 Juin - 13:28

la nuit portant conseil j'ai bien fait ne pas répondre hier soir.


Recruter est une bonne idée.
Mais pas forcément de gens qui sont déjà artistes. Cela peut être bien mais je pense que des cerveaux qui n'ont pas de préjugés dans les considérations artistiques apporteraient du neuf et un art plus brut.
En même temps en tant qu'artistes ( ou remplacez le mot artiste par ce qu'il vous plaira ), les trashgores se doivent d'avoir un minimum ( et ne pas s'y tenir mieux vaut un maximum ) de culture artistique.
L'enjeu est quand même d'abattre l'ancienne Culture vermoulue par nos forces Naturelles afin de faire pousser par la suite un art nouveau. D'autres ont échoués et l'entreprise est trop grosse mais au moins contentons nous de résister et de tout tenter malgré tout.

Pour ce qui est de bien choisir les personnes ce n'est pas facile. Par exemple des gens avec beaucoup d'argent et de relations seront vite tentés par leurs vils instincts. Le risque avec ces personnes est qu'avec leur rouleau compresseur ils fassent des concerts/disques/expositions/livres/publications sur le trashgore avant même que le groupe de départ que nous sommes n'ait pu faire quoi que ce soit. Pire encore usurper le nom du trashgore et en faire autrechose.

Je suis fier de peu de choses car je suis trop modeste pour cela. Mais il y a une chose dont je n'ai pas a rougir c'est d'avoir trouvé ( encore que cela vient de mon inconscient ) le mot "trashgore". Ce nom là est une arme redoutablement efficace mais à double tranchant. Le mot ne laisse pas indifférent, il accroche ou repousse tout de suite. Au pire il intrigue.

J'ai le souvenir d'un site appellé Chainsaw Trashgore ( littéralement la tronçonneuse trashgore ) qui a été fait par des gens présents sur ce forum.
En aucun cas ce site est trashgore. C'est de la pure usurpation.
Même si je suis en partie d'accord avec leurs propos figurants sur un autre forum ce qu'ils font n'a rien de trashgore. Je ne juge pas l'oeuvre, ils en font ce qu'ils veulent, mais ça n'est pas trashgore, j'apparente ça a du metal mais je ne suis pas sûr de ce que c'est. De plus un lien de leur site pointe sur le site du trashgore alors que ces anti-bannières sont antipublicitaires.

Justement en parlant de publicité je suis prêt a étudier vos propositions. Cela dit je vois toujours ça d'un mauvais oeil. Il s'agit tout de même de manipulation. Parfois cela peut devenir catastrophique.
J'ai par exemple dans un souvenir proche eu l'occasion d'avoir vu sur youteubé une vidéo d'un bide en concert. Cela a été fait par quelqu'un d'ici -qui- profitant du bide parle à son public : "dites trashgore" "trashgore" "voila c'était pour un petit coup de pub"
Ca ne sert a rien. Cela relève de la stupidité. Le public en question n'a rien appri à cela. Et s'il croyait nous faire plaisir, l'auteur de ce faux pas, n'a même pas lu mes invectives contre la publicité et encore moins la définition du trashgore.

Je crois qu'il y a un problème avec le trashgore, c'est qu'il est, de part ce forum, associé au bide. Du coup ça ne parait pas sérieux mais passe pour un pur amusement. J'ai le sentiment - et j'espère me tromper - que les gens n'ont pas conscience qu'il s'agit d'un mouvement artistique ( ni même connaissance de ce que peut bien être un mouvement artistique et tout ce que cela implique ). Alors pendant longtemps je me suis demandé s'il n'était pas préférable de tout séparer. Je vois que par voie de conséquence tout cette question se repose. Mais d'un autre coté ce ne serait vraiment pas aimable de faire cela au bide car il a permis au trashgore de survivre aussi paradoxal que cela puisse paraitre. Peut être faut il une réorganisation ou indiquer les choses de façon claires. Le débat est ouvert. Pour ma part je n'ai pour l'instant pas d'avis.

Pour ce qui est d'Incesticide, je trouve que tu est capable d'une grande inventivité dans l'expérimentation. Mais comme j'ai déjà du te le dire, avant de partir aussi loin ( dans la cuisine ^^ ) il faut d'abord passer par une guitare désaccordée et du larsen. D'ailleurs c'est valable pour tout le monde, ça manque de larsen. Jouez avec Razz
Et il y a aussi autre chose, c'est qu'il faut éviter trop de dispersion dans le paratrashgore et se concentrer sur les oeuvres.
Peu d'oeuvres suffisent du moment qu'elles sont très trashgores ( dans le sens de la définition du trashgore ).
Mais pour ces choses particulières il faudrait un topic pour chaque art afin d'approfondir.

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Re: développer le mouvement

Message par Napoléon le Mar 12 Juin - 15:37

Pour ma part, je ferais peut-être d'autres toiles durant l'été. Pour l'instant je réfléchis à la peinture trashgore. Mais quand on passe 30 heures par semaines à faire le contraire, c'est chaud.

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Re: développer le mouvement

Message par débranché le Sam 16 Juin - 16:45

Je concède à mettre ce code-ci en signature


Code:
[url=http://trashgore.site.voila.fr/][u]Le site du Trashgoore[/u][/url]
[url=http://trashgore.forumactif.com/][u]Le forum du bide et du trashgore[/u][/url]


et ce jusqu'au 15 juillet.
Merci d'indiquer sur quels forums vous faites cela.
Si le forum vous l'interdit, merci de vous y soumettre.
Enfin si vous voulez que ce soit plus discret, mettez l'adresse du site ou du forum dans votre profile à la case "site web" ou "url".

Spoiler:
144

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Re: développer le mouvement

Message par Napoléon le Dim 17 Juin - 14:01


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Re: développer le mouvement

Message par débranché le Dim 15 Juil - 16:04

J'avais mis le site en www chez lenodal et j'ai vu que Incesticide avait mis un lien aussi.

Merci donc de les retirer, afin que je puisse faire les comptes ce soir.

edit : 328 visites du site sur ce mois.

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Re: développer le mouvement

Message par débranché le Mar 4 Aoû - 8:58

Bonjour,

Dans la cadre de l'extension du site, une traduction vers l'anglais sera effectuée probablement durant l'automne.
Cependant on me demande quels passages choisir car ce ne sera que partiel et non exhaustif.
Mais je n'arrive pas à faire le tri et savoir ce qui est primordial.

Je vous demanderais donc de m'aider en faisant un premier tri sur lequel je me baserai.
Pour les paragraphes qui ont un titre, le titre suffira; pour les autres, faites du copier coller, pour une page entière, le titre de la page ira.

Le tout est d'aller à l'essentiel.

Si vous vous sentez le courage d'aider à traduire, ou de pouvoir traduire vers d'autres langues, c'est aussi très volontiers que cette aide sera acceptée.

Quand au lexique, il sera corrigé durant l'automne lui aussi, et les mises en ligne auront lieues cet hiver.

Merci.

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Re: développer le mouvement

Message par Napoléon le Mar 4 Aoû - 18:29

J'avais proposé à Athena la traduction, masi je ne sais pas si elle est encore d'accord.

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Re: développer le mouvement

Message par débranché le Mar 4 Aoû - 21:11

Oui c'était bien de ça dont je parlais ^^

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Re: développer le mouvement

Message par Napoléon le Mar 18 Aoû - 20:09

Le mouvement Trashgore n'a pas pour rôle de s'occuper de politique, aussi notre unique préoccupation sera artistique. Dans le monde actuel l'art a perdu toute saveur, il est galvaudé par de prétendus «artistes» dont la seule finalité est l'augmentation de leur capital ou de leur réputation. Les artistes Trashgores sont nés à une époque où les derniers Surréalistes -ainsi que de nombreux autres artistes- étaient en train de disparaître, et avec eux, sans relève assez solidement constituée, l'art a quitté la vie de nombreuses personnes, la laissant désespérément grise. Les artistes Trashgores portent en eux les stigmates d'un monde qui se décomposait de Tchernobyl au Golfe, du Mur de Berlin à Ground Zero, tout n'était plus que ruines. La mémoire étant sélective, on ne retiens que le meilleur, et plus les années 2000 étaient mornes, plus nous idéalisions les années 1990. Pourtant c'est lors de cette décennie que la créativité est morte, où toutes les musiques présentées comme «nouvelles» n'étaient en fait que des reprises, des pâles copies utilisant et réutilisant des samples jusqu'a l'usure, ne nous permettant pas d'avoir quelque chose de fédérateur pour notre génération, mais un amas de vieilleries mal recyclées dont nous avons été gavés jusqu'a plus-soif. De plus l'art ne vit plus que dans le monde artistique. La musique est détenue par de riches orchestres pensant que «la grande musique» est l'unique musique; d'autre part les radios FM et les «majors» appauvrissent la culture des gens en leur diffusant les pires choses, ce qui réduit leurs capacités d'aimer des styles différents et de créer, quant au reste, il passe son temps à se dire «undergound» ou «vintage» tout en étant on ne peu plus sectaire et communautaire. La peinture n'est plus l'objet que de dissertations stériles entre acheteurs dans les salles des ventes et les galeries, pour savoir quel artiste vend le plus cher et qui va «percer». La compétition est partout, quant aux poèmes, ils sont nulle part !

Comment ?

L'art reste entre artistes et initiés. L'art ne s'adresse plus qu'a lui même dans une constante auto-célebration masturbatoire. C'est en partant de ce triste constat pathétique que le Trashgore oriente l'art de façon quasi anti-artistique. Hors de tout milieu artistique, hors de toute culture artistique arbitrairement normée, inclassable, il évolue dans son propre champ d'action. Il faut redonner de l'art à la vie. Le sortir des conventions pour le mettre au centre de la vie de chacun. Cette démarche revient à tourner la page pour aller vers le futur. Ce fameux futur que les punks ont tant redoutés, il est temps pour nous de le forger. Puisqu'a force d'avoir décliné nous pouvons considérer que l'art est mort ou du moins moribond et que rien ne peut le sauver, il est grand temps pour nous d'entrer dans l'ère du post-art.

Présentation :

Le Trashgore est un mouvement artistique du XXIème siècle s'inspirant de près ou de loin de mouvements passés tels que le Romantisme, le Dada, le Surréalisme, le Blues, la musique concrète, le Punk ainsi que de leurs dérivés, même s'il arrive que ces mouvements soient parfois éloignés voire opposés. Pour autant il ne reprends pas toutes leurs caractéristiques au complet.

Le Trashgore est en fait un mouvement artistique déraciné. Il ne fait pas référence à grand chose et ose le culot d'être sa propre référence. Au milieu d'un univers bâti sur des ruines, le Trashgore détruit puis construit une nouvelle histoire vers le futur. Pour accéder au Trashgore il faut savoir faire table rase du passé et de quelconques références artistiques inutiles et encombrantes, dont le seul but est de brider toute créativité. Sous les mots Musique, Poésie et Peinture se cache une sorte de chaos en fusion, un big-bang asymétrique et antigravitationnel qui se sublime au contact nébuleux du néant d'un trou noir d'où jamais rien ne reviens. Le Trashgore - à la base simple défouloir - a acquis une profondeur dans la destruction totale, la subversion, l'absurde, et le non-sens. Car depuis l'origine, le Trashgore n'est plus un simple déversoir à pulsions. Par exemple, la poésie permet de faire passer des sentiments plus profonds, plus vrais et plus enfouis. Tout se complète. Les artistes Trashgores, s'ils le désirent, peuvent être des artistes complets. Les mots, ce qui est le plus concret et abordable, passent par la poésie, le son passe par la musique et l'image par la peinture. Contrairement à ce que le mot «trashgore» pourrait laisser croire, il ne s'agit pas de déverser dans le bourrin et dans l'extrême sans raison. Il y a des limites à ne pas dépasser sous peine de ne plus pouvoir prétendre à être considéré comme Trashgore.

Le Trashgore dans le domaine musical, est une musique atonale, post-tonale, arythmique, désorganisée, expérimentale et subversive. Sur le plan poétique, les formes courantes et classiques sont respectées mais c'est le sens en lui même qui est trash, et amoral, bienévidement les propos racistes en général ne peuvent être acceptés. Dans la peinture il est souvent abstrait et vif, représentant l'énergie de l'instant tout en faisant la critique des formes pré-établies.


Le principal est dit, je pense que ça fait une très belle introduction. Very Happy

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Re: développer le mouvement

Message par débranché le Mar 18 Aoû - 20:32

Ah merci, ça fait une première proposition.

( plus je le relis plus je trouve que le texte fait peur, j'y suis pas allé un peu trop fort? XD )

Quelqu'un veut compléter ou modifier cette proposition? ou en faire une autre?

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Re: développer le mouvement

Message par Napoléon le Mar 18 Aoû - 21:08

( plus je le relis plus je trouve que le texte fait peur, j'y suis pas allé un peu trop fort? XD )


Ah il faut assumer. Twisted Evil drunken

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Re: développer le mouvement

Message par Napoléon le Mer 30 Sep - 20:41

http://www.myspace.com/scene_bitches

Voilà, celle que je voulais retrouver ne donne plus signe de vie, néanmoins à tort ou à travers certaines personnes pensent aux trashgore, sans se rendre compte des conséquences. Twisted Evil

[lien modéré]

Parfois même nous sommes encore très mal assimilé, puisque l'on tombe sur ce site en nous cherchant.

Donc voilà le Trashgore doit avoir son identité, il l'a construite, reste juste à la communiquer. Néanmoins voilà ce qui fait défaut. On en peut pas se contenter des faire du porteà porte sur les forums. Il faut quelque chose en plus. On a trop souvent omis la communication, et il va bien en falloir un jour où l'autre.

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Re: développer le mouvement

Message par débranché le Jeu 1 Oct - 9:06

Le trashgore n'a pas construit son identité. J'avais une idée, je demande si ça vous va, on me dit oui, je prend ce oui pour argent comptant, et j'avance tout en croyant que tout a bien été assimilé. La réalité est toute autre, les wagons sont décrochés les uns des autres et tout le convoi est à l'arrêt.

Quand je vois ton propos du coup je suis moins d'accord avec ce qu'on disait l'autre jour.

Recruter n'est pas en elle même la partie qui m'intéresse, mais personne n'a recruté selon la méthode. L'art n'intéresse plus personne. On va tomber dans la recette publicité/communauté et on fera un truc bête, comme tout le monde.
J'ai l'impression que personne n'a vu la façon de changer les méthodes, les façons de penser, les schémas. Pourtant c'était la base. Sans cette particularité, nous n'avons rien d'innovant. Je n'avais pas envie de fonder une religion mais puisque le modèle coopter un adepte, lui faire accéder au secret, lui en faire recruter d'autre, et les abrutir; vous va si bien, vous n'allez pas en changer. C'est triste. Moi qui voulait un partage, quelque chose d'ouvert. Nous n'avons plus de dialogue entre nous, à l'extérieur, chacun est dans son monde, et surtout nous n'avons actuellement plus de production.

Nous sommes devenus ce que nous combattions, des adultes en proie aux dures réalités sociétales. Le temps du rêve est terminé. La mise en place et le parachèvement de l'idée de départ a échoué, jamais je n'aurais pensé écrire ça.

Tristesse que le destin des mouvements artistiques.
Tant que les bases de la pensée n'ont pas changées en chacun de nous, l'avancée sera impossible.
Communication oui, mais le problème est plus profond.
Je ne continuerais pas si je sais que personne ne continueras avec moi, sinon ça n'a pas de sens.
Cette année tous nos projets ont échoués.
Je sais que les arrêts provisoires sont définitifs, comme ça arrive souvent. Souvenez vous de Maeglin qui soit disant devait revenir. Vous tous avez tenus ce genre de discours "ah oui pas en ce moment mais j'y pense" "on verra ça cet été" "on fera ça plus tard" en attendant rien n'a été fait et tout le monde est parti. Aujourd'hui je n'échappe pas à la règle et je tiens le même discours.

Il n'est pourtant pas trop tard, mais je crains que ce dernier appel ne reste sans réponse concrète.
Par ce message aussi, je décide aujourd'hui de mettre un terme à la participation de Ludovic et d'Hugo dans le Trashgore, pour cause de non activité prolongée. Je ne voulais renvoyer personne, mais comme on se fiche de moi, et que personne d'autre ne veut prendre cette responsabilité je dois le faire. Je préfère largement une "production" d'œuvres qui soit réfléchie, lente, peu important MAIS régulière, qu'une grosse production à un moment unique, suivi d'aucun engagement. Se prévaloir du mouvement requiert cette contrepartie de ne pas se reposer sur ses lauriers. Ce n'est pas excusable d'autant que les œuvres picturales, musicales ou littéraires du Trashgore n'ont pas besoin d'un préalable de connaissances artistiques et/ou d'une grande maîtrise ou d'une virtuosité quelconque. Tout ceci peut y être ajouté mais est superflu. Faites une ou deux œuvres toutes simples par an, ça vous prendra moins d'une heure. L'argument du manque de temps est caduc quand on voit le temps que l'on peut perdre dans des futilités moindres que l'art.

Rémi si tu passes sur ce forum qui est le tien, dis nous ce que tu envisage de faire, ensuite nous parlerons.
La porte est encore ouverte, mais il s'en faut de peu pour que je la referme, il n'en tiens qu'a vous.

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